הבדלים בין גרסאות בדף "שיחה:אורי גונן תשע ב בין אלים ובני אדם עבודה"

מתוך Amitay.haifa.ac.il
קפיצה אל:ניווט, חיפוש
מ
 
שורה 32: שורה 32:
  
 
אוֹרי שלום - שׂים לב שצבעת את הקישורים באדום, מה שיוצר את הרושם המוטעה שמדובר בדפים ריקים. אם כבר לשנות צבע, כדאי לבחור צבע אחר. [[משתמש:Oamitay|ד"ר א.]] 13:55, 5 ביולי 2010 (UTC)
 
אוֹרי שלום - שׂים לב שצבעת את הקישורים באדום, מה שיוצר את הרושם המוטעה שמדובר בדפים ריקים. אם כבר לשנות צבע, כדאי לבחור צבע אחר. [[משתמש:Oamitay|ד"ר א.]] 13:55, 5 ביולי 2010 (UTC)
 +
 +
== שאריות מהפרו"ס ==
 +
 +
*<strike></strike>צבא פולין
 +
*ברבורים לבנים
 +
*מעלות הרומאי הטוב - ורגיליוס
 +
*"אילו סוס טרויאני"
 +
*<strike>כה אמר אנטיוכוס</strike>
 +
 +
 +
 +
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX&nbsp;
 +
 +
<span style="background-color: rgb(255,255,255)">התיעוד ההיסטורי המוקדם ביותר הנוגע לאנטיוכוס מדווח על התנהלותו&nbsp;בשנת 69 לפנה"ס&nbsp;כשליט ממלכת קומגנה אל מול המצביא הרומאי [http://en.wikipedia.org/wiki/Lucullus לוקולוס].<ref>[[Dio Cassius 36.2|דיו קאסיוס 36.2]]</ref>&nbsp;בשל</span> <span style="background-color: rgb(255,255,255)">מיקומה הגיאוגרפי ועוצמתה הכלכלית,<ref>[[Dio Cassius 49.20-22|דיו קאסיוס 49.20.5]];[[Plutarch, Antony 34|פלוטרכוס, אנטוני 34.3-4]]</ref> יכלה קומגנה בראשותו של אנטיוכוס לבחור לעצמה בעלות ברית: רומא, קפדוקיה, ארמניה, פרתיה... אולם, </span><span style="background-color: rgb(255,255,255)">אנטיוכוס&nbsp;התחיל בהיסוס וברגל שמאל את התמודדותו מול האימפריה הרומית<ref>[[Sullivan 1977|סוליבן 1977, ע"מ 764]]</ref>&nbsp;- תחילה עמד במצור של לוקולוס על עיר הבירה [http://en.wikipedia.org/wiki/Samosata סמוסאטה],<ref>[[Pliny the Elder, Natural History 2.108|פליני הזקן, תולדות הטבע 2.108]]</ref> ולאחר מכן [http://en.wikipedia.org/wiki/Pompey פומפיוס] לחם בו והביאו לכדי ברית מאולצת.<ref>[[Appian, Mithridatic Wars 16.106|אפיאנוס, המלחמות המיתרידאטיות 16.106]] {{עוגן|הערה 14}}</ref> בתקופה זו סביר כי אנטיוכוס קיבל&nbsp;את המעורבות הרומית באיזורו בברכה לאחר שלטון המלך הארמני </span>[http://en.wikipedia.org/wiki/Tigranes_the_Great <span style="background-color: rgb(255,255,255)">Tigranes</span>]<span style="background-color: rgb(255,255,255)"> אשר היה ידוע ביחסו&nbsp;השלילי לאוכלוסייה היוונית ברמת אנטוליה, ובה גם אוכלוסיית קומגנה.<ref>[[Plutarch. Lucullus. 21.3 + 29.2|פלוטרכוס, לוקולוס 21.3, 29.2]] ; [[Sullivan 1977|סוליבן 1977, ע"מ 763]] ידוע מכתובתו של המלך אנטיוכוס כי הוא ראה בעצמו צאצא לשושלת ההלניסטית שמקורה באלכסנדר הגדול. בנוסף, כתובתויו בהר נמרוט ובשאר אתרי הפולחן הן ביוונית עתיקה, מה שמצביע על תרבות ואורח חיים אשר בבסיסם יוונים. על כן, סביר כי היותו של טיגראנס הארמני מלך שאינו מטיב עם האוכלוסייה היוונית היוותה מוקד לחיכוכים מול אנטיוכוס ונתיניו בממלכת קומגנה</ref> </span><span style="background-color: rgb(255,255,255)">אולם, אנטיוכוס ידע לשנות במהירות את מדיניותו ולהצטרף לאחד משנים-עשר המלכים הברברים אשר באו בברית צבאית עם פומפיוס. כך הצליח אנטיוכוס לשמור על נחלות אבותיו (כולל הנקודה האסטרטגית על מעברות&nbsp;נהר הפרת)&nbsp;כאשר פומפיוס חילק שטחים בין הממלכות המקומיות.<ref>[[Plutarch, Pompey 38.2|פלוטרכוס, פומפיוס 38.2]]</ref> צעדיו של אנטיוכוס, בעיקר בשל קירבתו לפרתים, עוררו דאגה בקרב&nbsp;מושל [http://en.wikipedia.org/wiki/Cilicia קיליקה] בשנת 51 לפנה"ס&nbsp;-&nbsp;מרקוס טוליוס קיקרו.<ref>[[Cicero, Epistulae ad Familiares 15.1-4|קיקרו, מכתבים לחברים 15.1-4]]</ref> אף על פי כן, התמיד אנטיוכוס בדיווחיו המיהמנים&nbsp;לרומא אודות תנועות הצבא הפרתי (בדומה לשאר השליטים באנטוליה).&nbsp; </span><span style="background-color: rgb(255,255,255)">אנטיוכוס שמר על נאמנותו כל עוד הנסיבות הבטיחו את שרידות ממלכתו.<ref>[[sullivan 1977|סוליבן 1977, ע"מ 767]]</ref> כך, שלח סיוע צבאי לפומפיוס במהלך [http://en.wikipedia.org/wiki/Caesar%27s_civil_war מלחמת האזרחים הרומית] מול [http://en.wikipedia.org/wiki/Julius_Caesar יוליוס קיסר],<ref>[[Appian, The Civil Wars 2.8.49|אפיאנוס, מלחמות האזרחים 2.8.49]]</ref> ועם השתנות הנסיבות לאחר תבוסתו של פומפיוס ניגש אנטיוכוס, במדיניות שקולה, לקבל את קיסר כמנצח בסוריה, שם זכה ל"מחילה" ולאשרור בריתו עם רומא כלפי קיסר.<ref>[[Cicero. Ad Quint. Frat .2.10.2|קיקרו, מכתבים לקווינטוס 2.10.2]]</ref>&nbsp;4 שנים לאחר רצח קיסר, חששו הרומאים פן הצלחת [http://en.wikipedia.org/wiki/Pacorus_I_of_Parthia המצביא הפרתי פאקורוס] ואי הסדר אשר שרר בסוריה&nbsp;יפתו את אנטיוכוס להמיר את נאמנותו לטובת פרתים. כחלק מהלך מחשבה זה, בשנת 39 לפנה"ס&nbsp;אנטיוכוס ומלכים נוספים הואשמו בקבלת שוחד בתמורה לסיוע לפאקורוס.<ref>[[Cassius Dio. 48.41.5|דיו קאסיוס 48.41.5]]</ref> שנה לאחר מכן, בשנת 38 לפנה"ס&nbsp;נפל פאקורוס בקרב, ועימו קרסה המערכה הצבאית הפרתית במערב ממלכתם.<ref>דיו קאסיוס 49.20.3 ; יוסטינוס 42.4.10</ref>&nbsp;</span>
 +
 +
<span style="background-color: rgb(255,255,255)">אנטיוכוס נותר ללא תמיכה פרתית, אך עם זאת נאלץ לקבל פליטי מלחמה פרתים ובעקבותיהם את הצבא&nbsp;הרומי אשר&nbsp;הגיע לתבוע&nbsp;לדרוש בני ערובה. שוב מצא עצמו אנטיוכוס מביט מראש חומותיו לעבר מצור רומי על עיר בירתו, הפעם בפניו של [http://en.wikipedia.org/wiki/Mark_Antony מרקוס אנטוני]. פעולתו של אנטוני כנגד קומגנה הייתה בטענה לדרישת שבויי המלחמה הפרתים, והענשת אנטיוכוס על הסיוע להם. מקורות עתיקים טוענים כי בפועל הסיבה הייתה עושרה הכלכלי&nbsp;של ממלכת קומגנה.<ref>[[Dio Cassius 49.20-22|דיו קאסיוס 49.20-22]] ; [[Plutarch, Antony 34|פלוטרכוס, אנטוני 34]]</ref>&nbsp;אולם, אנטיוכוס היה בעבר במצב זהה של מצור על עיר בירתו אשר&nbsp;הייתה עמידה בפני צבא שדה בשל אפשרות האספקה דרך נהר הפרת.<ref>[[Strabo 16.2.3|סטראבון 16.2.3]]</ref> כיבוש סאמוסטה דרש זמן וכוח אדם רבים מאשר יכלו להציע בעלי בריתו של אנטוני בזמן זה, וכך נהדף המצור מבלי שהכוח הרומי מצליח להכריע צבאית או כלכלית (כופר כספי)&nbsp;את קומגנה.<ref>[[Dio Cassius 49.20-22|דיו קסיוס 49.20-22]] ; [[Plutarch, Antony 34|פלוטרכוס, אנטוני 34]]. קיימת אף גרסא שונה לאירוע המצור המתארת את כניעת\כיבוש סאמסוטה אצל [[Josephus, The Jewish War 1.320|יוספוס פלביוס, מלחמות היהודים 1.320]], ובה נכבשת עיר הבירה על ידי אנטוני, בסיועו הצבאי של הורדוס. אולם, ריחוקו הגיאוגרפי והתרבותי של יוספוס פלביוס ממלכת קומגנה (שכן מוקדי עיסוקו היו יהודה ורומא), היעדר העדויות הארכיאולוגיות הן הארכיאולוגיות והן בכתובים, ואף ציונו של אנטיוכוס עצמו כי "זכה לחסד האלים לכל אורך שלטונו" בכתובתו בהר נמרוט, מעמידים בספק אמינות את גירסא זו של המצור על סמאסוטה, ונראה כי נגועים בנסיון עקיף להעצים את דמויו האכזרי של מלך יהודה בין השנים 37 לפנה"ס עד 4 לפנה"ס - הורדוס</ref> מנקודת זמן זו ואילך לא מוזכר יותר אנטיוכוס בכתבי ההיסטוריה, אולם מצבת האבן האדירה בהר נמרוט נותרה בעינה.</span>
 +
 +
<references /><br>

גרסה אחרונה מ־23:14, 16 בספטמבר 2010

הצעה למבנה עבודה

ד"ר א. 08:29, 3 באוגוסט 2010 (UTC)

  • פרק א: מי הוא אנטיוכוס מקומגנה? מה הם המקורות הכתובים העומדים לרשותנו? מה המצב של החקר הארכיאולוגי? מטבעות, פסלים, ציורים ומקורות אחרים. 3 עמודים לכל היותר.
  • פרק ב: ניתוח קפדני ודקדקני (close reading, בלע"ז) של דבריו של אנטיוכוס עצמו בכתובות מנמרוט-דאג (ומקומות אחרים).
  • פרק ג: מסקנות אישיות מהקריאה, בנסיון להבין את הדימוי שאנטיוכוס מנסה ליצור לעצמו באמצעות הכתובות בפרט ומפעלו הדתי בכלל. אם יש מסקנות המשליכות גם על היחסים הבינלאומיים, או על שאלות פוליטיות מקומיות, זה המקום לציינן.

לאורי 2

ערב (כמעט לילה) טוב אורי, שמתי לב שבסיכום של יאנג לא ציינת מספרי עמודים - אם לא קשה לך להוסיף זה יהיה מעולה. ככה גם אתה יודע לאיזה עמוד בדיוק לחזור וגם זה הנוהל, כדי שיהיה קל להתמצא במאמר.

תודה,

מקווה שזו לא יותר מדי עבודה :\

רוני רשף 19:32, 27 ביולי 2010 (UTC)


תודה בחזרה

Ori Gonen 18:38, 30 ביולי 2010 (UTC)אורי גונן

אין בעד מה, ואם יש לך הערות\הארות בקשר לחמורים שלי אשמח לקרוא אותן.
לילה טוב, רוני רשף 20:25, 30 ביולי 2010 (UTC)

לאורי 1

וואלה צודק - אני כבר לא זוכר למה הם נצבעו באדום... אורי גונן Ori Gonen 14:18, 5 ביולי 2010 (UTC)


אוֹרי שלום - שׂים לב שצבעת את הקישורים באדום, מה שיוצר את הרושם המוטעה שמדובר בדפים ריקים. אם כבר לשנות צבע, כדאי לבחור צבע אחר. ד"ר א. 13:55, 5 ביולי 2010 (UTC)

שאריות מהפרו"ס

  • צבא פולין
  • ברבורים לבנים
  • מעלות הרומאי הטוב - ורגיליוס
  • "אילו סוס טרויאני"
  • כה אמר אנטיוכוס


XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX 

התיעוד ההיסטורי המוקדם ביותר הנוגע לאנטיוכוס מדווח על התנהלותו בשנת 69 לפנה"ס כשליט ממלכת קומגנה אל מול המצביא הרומאי לוקולוס.[1] בשל מיקומה הגיאוגרפי ועוצמתה הכלכלית,[2] יכלה קומגנה בראשותו של אנטיוכוס לבחור לעצמה בעלות ברית: רומא, קפדוקיה, ארמניה, פרתיה... אולם, אנטיוכוס התחיל בהיסוס וברגל שמאל את התמודדותו מול האימפריה הרומית[3] - תחילה עמד במצור של לוקולוס על עיר הבירה סמוסאטה,[4] ולאחר מכן פומפיוס לחם בו והביאו לכדי ברית מאולצת.[5] בתקופה זו סביר כי אנטיוכוס קיבל את המעורבות הרומית באיזורו בברכה לאחר שלטון המלך הארמני Tigranes אשר היה ידוע ביחסו השלילי לאוכלוסייה היוונית ברמת אנטוליה, ובה גם אוכלוסיית קומגנה.[6] אולם, אנטיוכוס ידע לשנות במהירות את מדיניותו ולהצטרף לאחד משנים-עשר המלכים הברברים אשר באו בברית צבאית עם פומפיוס. כך הצליח אנטיוכוס לשמור על נחלות אבותיו (כולל הנקודה האסטרטגית על מעברות נהר הפרת) כאשר פומפיוס חילק שטחים בין הממלכות המקומיות.[7] צעדיו של אנטיוכוס, בעיקר בשל קירבתו לפרתים, עוררו דאגה בקרב מושל קיליקה בשנת 51 לפנה"ס - מרקוס טוליוס קיקרו.[8] אף על פי כן, התמיד אנטיוכוס בדיווחיו המיהמנים לרומא אודות תנועות הצבא הפרתי (בדומה לשאר השליטים באנטוליה).  אנטיוכוס שמר על נאמנותו כל עוד הנסיבות הבטיחו את שרידות ממלכתו.[9] כך, שלח סיוע צבאי לפומפיוס במהלך מלחמת האזרחים הרומית מול יוליוס קיסר,[10] ועם השתנות הנסיבות לאחר תבוסתו של פומפיוס ניגש אנטיוכוס, במדיניות שקולה, לקבל את קיסר כמנצח בסוריה, שם זכה ל"מחילה" ולאשרור בריתו עם רומא כלפי קיסר.[11] 4 שנים לאחר רצח קיסר, חששו הרומאים פן הצלחת המצביא הפרתי פאקורוס ואי הסדר אשר שרר בסוריה יפתו את אנטיוכוס להמיר את נאמנותו לטובת פרתים. כחלק מהלך מחשבה זה, בשנת 39 לפנה"ס אנטיוכוס ומלכים נוספים הואשמו בקבלת שוחד בתמורה לסיוע לפאקורוס.[12] שנה לאחר מכן, בשנת 38 לפנה"ס נפל פאקורוס בקרב, ועימו קרסה המערכה הצבאית הפרתית במערב ממלכתם.[13] 

אנטיוכוס נותר ללא תמיכה פרתית, אך עם זאת נאלץ לקבל פליטי מלחמה פרתים ובעקבותיהם את הצבא הרומי אשר הגיע לתבוע לדרוש בני ערובה. שוב מצא עצמו אנטיוכוס מביט מראש חומותיו לעבר מצור רומי על עיר בירתו, הפעם בפניו של מרקוס אנטוני. פעולתו של אנטוני כנגד קומגנה הייתה בטענה לדרישת שבויי המלחמה הפרתים, והענשת אנטיוכוס על הסיוע להם. מקורות עתיקים טוענים כי בפועל הסיבה הייתה עושרה הכלכלי של ממלכת קומגנה.[14] אולם, אנטיוכוס היה בעבר במצב זהה של מצור על עיר בירתו אשר הייתה עמידה בפני צבא שדה בשל אפשרות האספקה דרך נהר הפרת.[15] כיבוש סאמוסטה דרש זמן וכוח אדם רבים מאשר יכלו להציע בעלי בריתו של אנטוני בזמן זה, וכך נהדף המצור מבלי שהכוח הרומי מצליח להכריע צבאית או כלכלית (כופר כספי) את קומגנה.[16] מנקודת זמן זו ואילך לא מוזכר יותר אנטיוכוס בכתבי ההיסטוריה, אולם מצבת האבן האדירה בהר נמרוט נותרה בעינה.

  1. דיו קאסיוס 36.2
  2. דיו קאסיוס 49.20.5;פלוטרכוס, אנטוני 34.3-4
  3. סוליבן 1977, ע"מ 764
  4. פליני הזקן, תולדות הטבע 2.108
  5. אפיאנוס, המלחמות המיתרידאטיות 16.106
  6. פלוטרכוס, לוקולוס 21.3, 29.2 ; סוליבן 1977, ע"מ 763 ידוע מכתובתו של המלך אנטיוכוס כי הוא ראה בעצמו צאצא לשושלת ההלניסטית שמקורה באלכסנדר הגדול. בנוסף, כתובתויו בהר נמרוט ובשאר אתרי הפולחן הן ביוונית עתיקה, מה שמצביע על תרבות ואורח חיים אשר בבסיסם יוונים. על כן, סביר כי היותו של טיגראנס הארמני מלך שאינו מטיב עם האוכלוסייה היוונית היוותה מוקד לחיכוכים מול אנטיוכוס ונתיניו בממלכת קומגנה
  7. פלוטרכוס, פומפיוס 38.2
  8. קיקרו, מכתבים לחברים 15.1-4
  9. סוליבן 1977, ע"מ 767
  10. אפיאנוס, מלחמות האזרחים 2.8.49
  11. קיקרו, מכתבים לקווינטוס 2.10.2
  12. דיו קאסיוס 48.41.5
  13. דיו קאסיוס 49.20.3 ; יוסטינוס 42.4.10
  14. דיו קאסיוס 49.20-22 ; פלוטרכוס, אנטוני 34
  15. סטראבון 16.2.3
  16. דיו קסיוס 49.20-22 ; פלוטרכוס, אנטוני 34. קיימת אף גרסא שונה לאירוע המצור המתארת את כניעת\כיבוש סאמסוטה אצל יוספוס פלביוס, מלחמות היהודים 1.320, ובה נכבשת עיר הבירה על ידי אנטוני, בסיועו הצבאי של הורדוס. אולם, ריחוקו הגיאוגרפי והתרבותי של יוספוס פלביוס ממלכת קומגנה (שכן מוקדי עיסוקו היו יהודה ורומא), היעדר העדויות הארכיאולוגיות הן הארכיאולוגיות והן בכתובים, ואף ציונו של אנטיוכוס עצמו כי "זכה לחסד האלים לכל אורך שלטונו" בכתובתו בהר נמרוט, מעמידים בספק אמינות את גירסא זו של המצור על סמאסוטה, ונראה כי נגועים בנסיון עקיף להעצים את דמויו האכזרי של מלך יהודה בין השנים 37 לפנה"ס עד 4 לפנה"ס - הורדוס